IRC w miejsce /sb/

[klawisz]

IRC w miejsce /sb/

przez klawisz w 19 Lut 2016, 23:47

Po latach wracamy na IRCa, kanał #stalker.pl w sieci QuakeNet.

Jutro wstawię webchata na forum, ale w każdej chwili możecie wchodzić przez innego klienta.

[KoweK]

Re: IRC w miejsce /sb/

przez KoweK w 20 Lut 2016, 01:06

Cokolwiek niezintegrowanego z forum to gówno dające pożywkę dla trolli i brak ingerencji w jakąkolwiek netykietę i kulturę. Będzie wchodził plebs i robił co chciał.

[Wheeljack]

Re: IRC w miejsce /sb/

przez Wheeljack w 20 Lut 2016, 01:12

Nomż, przywróć sb jak najszybciej i siupa.

[klawisz]

Re: IRC w miejsce /sb/

przez klawisz w 20 Lut 2016, 11:02

Z Kowieszką szkoda czasu na dyskusję bo dla niego "IRC jest dla plebsu", a poza tym "i tak będziesz forsował bo za gówniaka siedziałeś na tym z innymi nerdami". Od lat Tomuś ma jakiś problem z IRCem i stąd ten cały strach przed nieznanym. Naprawdę wolałbym dyskusję na argumenty, a nie na "bo to gówno".

Na obecnym serwerze /sb/ nie dawał rady, stąd cała ta akcja z szukaniem alternatywy. Oczwiście można by kombinować z innym skryptem lub przerabiać obecny, ale skoro już trzeba na to poświęcić czas, to warto zrobić to dobrze.

IRC:
+ dostępność z webchata umieszczonego na forum, a także wielu zewnętrznych klientów (Android, iOS, OSx, Windows, Linux itd.)
+ jeśli jeden kanał nam nie wystarczy, to stworzymy podkanały (np. tematyczne)
+ prywatne wiadomości
+ możliwość postawienia bota z komendami (np. tworzenie quizów, pobieranie danych z forum itd.)
+ zabieranie głosu, kickowanie i banowanie. Na /sb/ mieliście tylko to ostatnie.
+ informacja dźwiękowa/push notification o hajlajcie naszego nicka

- na tę chwilę nie byłoby kolorowania nicków i emotikon. Oczywiście dla webchata będzie można to kiedyś wprowadzić.
- walki o nick. Oczywiście można sobie podpiąć sesję by nick był trzymany.

[klawisz]

Za ten post klawisz otrzymał następujące punkty reputacji:

Józio.

[Pangia]

Re: IRC w miejsce /sb/

przez Pangia w 20 Lut 2016, 14:27

@klawisz – w zasadzie na plus wymieniłeś wszystko to, co było na /sb/ Nie licząc jednak bota kanałowego, który, prawdę mówiąc, wydaje mi się raczej zbędny, bo głównie służy albo do zdalnego sterowania kanałem przez jego właściciela (statystyki, komendy itp.), albo ma jakieś swoje własne funkcje typu kalkulator, podawanie informacji o okresowych wydarzeniach czy rzucanie losowym cytatem z kanału po jego wywołaniu – czyli coś, co nie ma żadnego użytku dla ludzi, dla których to ma być alternatywa dla /sb/, bo wystarczająco dobrze bawią się we własnym gronie lub nie jest im to do niczego potrzebne.

+ prywatne wiadomości

Po pierwsze, są na forum, po drugie – ci, którzy siedzą na /sb/, i tak w razie konieczności porozumiewają się innymi drogami niż poprzez forum.

+ jeśli jeden kanał nam nie wystarczy, to stworzymy podkanały (np. tematyczne)

Na te, tak strzelając bez specjalnego liczenia, 20-30 osób, jakie tutaj się w miarę regularnie udzielają, to będzie przerost formy nad treścią.

Cokolwiek niezintegrowanego z forum to gówno dające pożywkę dla trolli i brak ingerencji w jakąkolwiek netykietę i kulturę. Będzie wchodził plebs i robił co chciał.

Z jednej strony mało prawdopodobne, bo IRC na dzień dzisiejszy jest raczej reliktem przeszłości i jego używanie trochę podchodzi pod vintage, co w miarę skutecznie ogranicza ilość idiotów panoszących się po sieciach (bo większość z nich urodziła się już po powstaniu IRC), niemniej jednak to wciąż względnie popularny i ceniony sposób komunikacji ze względu na swoją prostotę, powszechność, łatwość w użyciu i w zasadzie nieograniczony dostęp (przesył danych jest tak mały, że wystarczy ci dosłownie jakiekolwiek łącze internetowe z jakiegokolwiek urządzenia – skoro ktoś kiedyś odpalił Dooma na drukarce, to pewnie na IRC-u dałoby się pisać nawet z lodówki). Z drugiej jednak strony jest to obawa uzasadniona, bo takie coś rzeczywiście zdarza się na w zasadzie każdym kanale, na którym znajduje się jakakolwiek mniejsza lub większa społeczność skupiona wokół czegokolwiek, a ja osobiście jakoś nie widzę tutaj grupy ludzi, która by siedziała na kanale codziennie i upewniała się, że jest spokojnie (chyba, że Najemnik miałby być operatorem kanału, bo chyba tylko jemu i może Darthowi zdarza się tutaj nonstop siedzieć w jakimś okresie czasu).

- walki o nick. Oczywiście można sobie podpiąć sesję by nick był trzymany.

No a na freenodzie zarejestrujesz nick i masz spokój. Nie wiem jak w innych sieciach, bo tylko na tej siedziałem (ostatnio dużo rzadziej, żeby nie powiedzieć: wcale).
Nie wspominając już o tym, że ten biały placek na ekranie będący oknem logowania do kanału kompletnie nie pasuje do niczego na tej stronie. Wygląda jak ptasia kupa na masce czarnego samochodu: razi w oczy i źle wygląda.

Także ogółem to sądzę, że nic z tego nie wyjdzie.

[klawisz]

Re: IRC w miejsce /sb/

przez klawisz w 20 Lut 2016, 14:46

+ prywatne wiadomości

Po pierwsze, są na forum, po drugie – ci, którzy siedzą na /sb/, i tak w razie konieczności porozumiewają się innymi drogami niż poprzez forum.

PW na forum to bardziej mail niż czat. Inne formy komunikacji to rozumiem że np. Facebook? I co, mam dodawać do niego każdego użytkownika z którym chcę wymienić dwie wiadomości?

+ jeśli jeden kanał nam nie wystarczy, to stworzymy podkanały (np. tematyczne)

Na te, tak strzelając bez specjalnego liczenia, 20-30 osób, jakie tutaj się w miarę regularnie udzielają, to będzie przerost formy nad treścią.

Jak 20-30 osób to może niech ta grupka sobie stworzy czata na FB i będzie najlepiej.

Cokolwiek niezintegrowanego z forum to gówno dające pożywkę dla trolli i brak ingerencji w jakąkolwiek netykietę i kulturę. Będzie wchodził plebs i robił co chciał.

Z jednej strony mało prawdopodobne, bo IRC na dzień dzisiejszy jest raczej reliktem przeszłości i jego używanie trochę podchodzi pod vintage, co w miarę skutecznie ogranicza ilość idiotów panoszących się po sieciach (bo większość z nich urodziła się już po powstaniu IRC), niemniej jednak to wciąż względnie popularny i ceniony sposób komunikacji ze względu na swoją prostotę, powszechność, łatwość w użyciu i w zasadzie nieograniczony dostęp (przesył danych jest tak mały, że wystarczy ci dosłownie jakiekolwiek łącze internetowe z jakiegokolwiek urządzenia – skoro ktoś kiedyś odpalił Dooma na drukarce, to pewnie na IRC-u dałoby się pisać nawet z lodówki). Z drugiej jednak strony jest to obawa uzasadniona, bo takie coś rzeczywiście zdarza się na w zasadzie każdym kanale, na którym znajduje się jakakolwiek mniejsza lub większa społeczność skupiona wokół czegokolwiek, a ja osobiście jakoś nie widzę tutaj grupy ludzi, która by siedziała na kanale codziennie i upewniała się, że jest spokojnie (chyba, że Najemnik miałby być operatorem kanału, bo chyba tylko jemu i może Darthowi zdarza się tutaj nonstop siedzieć w jakimś okresie czasu).

To, że IRC jest starej daty, to nie znaczy że jest złym rozwiązaniem. O technologii już trochę pisałem - /sb/ był oparty o requesty pobierane AJAXem i to baaardzo zamulało serwer. Może to przez słabo napisany skrypt, ale ogólnie takie rozwiązanie jest zasobożerne. Wyjściem z tego mógłby być czat oparty o sockety, ale nic sensownego (z obsługą multiroomów/kanałów) nie znalazłem. Nie zamykam się na inne pomysły, ale póki co IRC jest najlepszym.

Nie wspominając już o tym, że ten biały placek na ekranie będący oknem logowania do kanału kompletnie nie pasuje do niczego na tej stronie.

Będzie inny webchat z dostosowanym wyglądem, ten jest tymczasowy.

Także ogółem to sądzę, że nic z tego nie wyjdzie.

Jak się uprzemy, że nie wyjdzie to tak właśnie będzie.
Zachowujecie się jak leśne dziadki, którym ktoś wymienił fotel na taki, w którego jeszcze nikt nie pierdział...

[Alchemik]

Re: IRC w miejsce /sb/

przez Alchemik w 20 Lut 2016, 15:49

Cóż, jeżeli o bota na ircu chodzi, to warto, żeby miał ''to coś'' co by go wyróżniało. Oczywiście powinien się tym zająć ktoś kto to umie
Patrzcie jakiego fajnego irc-bota mają futrzaki: https://pl.wikifur.com/wiki/Cyryl

[Pangia]

Re: IRC w miejsce /sb/

przez Pangia w 20 Lut 2016, 17:03

PW na forum to bardziej mail niż czat. Inne formy komunikacji to rozumiem że np. Facebook? I co, mam dodawać do niego każdego użytkownika z którym chcę wymienić dwie wiadomości?

Nie ciebie akurat miałem na myśli, bo skoro w temacie jest „IRC w miejsce /sb/”, to rozumiem, że IRC ma (przynajmniej tymczasowo) zastąpić /sb/ i niejako ta informacja kierowana jest do tych, którzy z niego najczęściej korzystali, a ty do tej grupy nie należysz.
I w zasadzie tak to właśnie wygląda w każdym innym miejscu w internecie: jeśli chcesz z kimś wymienić dwie wiadomości, to piszesz na PW.

To, że IRC jest starej daty, to nie znaczy że jest złym rozwiązaniem. O technologii już trochę pisałem - /sb/ był oparty o requesty pobierane AJAXem i to baaardzo zamulało serwer. Może to przez słabo napisany skrypt, ale ogólnie takie rozwiązanie jest zasobożerne. Wyjściem z tego mógłby być czat oparty o sockety, ale nic sensownego (z obsługą multiroomów/kanałów) nie znalazłem. Nie zamykam się na inne pomysły, ale póki co IRC jest najlepszym.

Nie mówię, że IRC jest zły, bo to naprawdę fajna i przyjazna forma komunikacji. Mówię jedynie, że według mnie tutaj się nie sprawdzi. Gdyby ten kanał był funkcjonalny przez cały czas, to być może byłby sens do niego wracać, bo w sumie to większość istniejących kanałów ma już za sobą jakiś dłuższy okres funkcjonowania i każdy ma grupę stałych użytkowników, którzy się go trzymają. Tutaj tego nie było, a wydaje mi się, że nikomu się już tutaj nie zechce wchodzić w IRC, bo wyda się za mało praktyczny (poza forum, brak stałego nicka, konieczność instalowania klienta w razie, gdyby ktoś chciał się logować np. ze smartfona, brak ochrony nicka). Kolektyw był na /sb/, nieco się on z czasem rozłożył na pomniejsze grupki ludzi, którzy bardziej ze sobą trzymali i tak to sobie wisiało. Takie paczki bliższych znajomych pośród społeczności forumowej.

Będzie inny webchat z dostosowanym wyglądem, ten jest tymczasowy.

A, to spoko.

Jak się uprzemy, że nie wyjdzie to tak właśnie będzie.
Zachowujecie się jak leśne dziadki, którym ktoś wymienił fotel na taki, w którego jeszcze nikt nie pierdział...

Wiesz, nie zmusisz ludzi do tego, żeby używali rozwiązania, które im nie odpowiada. I nie mów w liczbie mnogiej, bo raz, że nie należałem do grupy stałych bywalców /sb/, dwa, że nie mam nic przeciwko IRC samemu w sobie, a trzy, poza mną nikt się tu jeszcze w zasadzie nie wypowiedział na ten temat.

[Darth ReX]

Re: IRC w miejsce /sb/

przez Darth ReX w 20 Lut 2016, 18:15

Moim zdaniem IRC nigdy nie zastąpi normalnego shoutboxa. IRC są słabo zintegrowane z forum. Wolałbym już zwykły shoutbox na te 10 wiadomości czy coś podobnego.

[vandr]

Za ten post Dżuz otrzymał następujące punkty reputacji:

Kuballa44, Pangia, Wayathin, vandr, CONAN, The Witcher, Darth ReX, dorian.

[Darth ReX]

Za ten post Darth ReX otrzymał następujące punkty reputacji:

Pijawol.