Ostatnia misja Porucznika Stecenki

[Nefariel]

Re: Ostatnia misja Porucznika Stecenki

przez Nefariel w 22 Sie 2015, 20:37

Napisałaś że Kowalski był beznadziejnym dowódcą- pamiętaj że jego rolą było tylko dotarcie do Cej i wysadzenie desantu. Osobiście uważam że Kowalski nie wytrzymał napięcia. Już w połowie misji stracił połowę żołnierzy, cały sprzęt latający oraz większość zaopatrzenia.

To świadczyłoby o tym, że nie jest złamanym ch*jem, a nie że nie jest słabym dowódcą. Ogólnie teorię, jakoby cała sytuacja siadła mu na mózg, uważam za bardziej niż prawdopodobną, ale nie sądzę, żeby usprawiedliwiało to wysyłanie na misję jednego młodziaka bez połowy stopy.

Gdyby doszło do buntu, kto stanął by za Stecenką? Jarmoszuk? Tarasow? Obaj mieli dwuosobowe oddziały- tyle tylko że Sierżant Jarmoszuk miał Porucznika Skelie i Sierżanta Merkulowa, a obaj mieli na sobie Bułaty.

Z tym że nie chodziło mi nawet o otwarty bunt, tylko o osłabienie autorytetu. Samowolka, dezercja, niedopatrzenia przy wykonywaniu rozkazów - przecież i tak wiedzieli, że Kowalski nie może sobie pozwolić na surowe kary.
Kowalski mógł nawet uważać decyzję pozbycia się Stecenki za uzasadnioną, logiczną i wcale nie emocjonalną, bo buntujący się żołnierze zaszkodziliby przede wszystkim samym sobie.

Ponadto porucznik nie jest takim niskim stopniem- wyższy niż sierżant.

O to nietrudno, bo sierżant to nie oficer, tylko podoficer. Z oficerów pod porucznikiem jest tylko (jak sama nazwa wskazuje) podporucznik. Stecenko mógł być gówniarzem tuż po szkole oficerskiej.
(Chyba że na Ukrainie wygląda to inaczej, ale nie podejrzewam).

[doomer77]

Re: Ostatnia misja Porucznika Stecenki

przez doomer77 w 22 Sie 2015, 22:55

Odrzucam na chwilę teorię o słabym scenariuszu.
Rozmowa z Kowalskim o grupie przy księgarni, trójce przy placu zabaw (dowódca popełnił samobójstwo granatem), potem ten nieszczęsny Stecenka i warzywniak - zauważcie, że oryginalny aktor kwestie związane z tymi zadaniami wygłasza w sposób dość wyważony, zatroskany. Nie sądzę, żeby scenarzyści, choćby nieudolni, wykreowali Kowalskiego na nieudacznika i zadufanego w sobie a jednocześnie dawali aktorowi wskazówki, aby zagrał tę postać jako przejętą losem swoich żołnierzy.
Bo jaki dowódca przejmuje się losami podwładnych? Doświadczony i przewidujący. Skoro ktoś nie wraca, to znaczy że stało się coś złego. Dowódca to wie. I martwi się. A z powodu braku doświadczenia podejmuje złe decyzje.

Mimo słabego scenariusza chyba Kowalskiego stworzono na zasadzie - niezły żołnierz, lepszego nie mamy, wyślijmy go na misję niemożliwą, może coś wyskrobie.
No i wysłano. Żołnierze zetknęli się z wrogiem, z którym nigdy nie mieli do czynienia, oni sami popełniali błędy, dowódca również. Bo skoro żołnierze nie wracali, to nie miał informacji z kim walczy i doszło do sytuacji, kiedy dowódca wysyła teren samotnego żołnierza nie dlatego, że go nie lubi, ale że mimo odniesionych ran to nadal jego najlepszy żołnierz. A nie chcąc narażać innych wysyła go w pojedynkę.
Całkiem możliwe, ze Kowalski to bardzo rozsądny i mądry dowódca, ale postawiony wobec całkowicie nowej, nieznanej i prawdę mówiąc irracjonalnej rzeczywistości sobie nie poradził, podobnie jak jego żołnierze.

Tak czy inaczej obstaję przy twierdzeniu, że to słaby scenariusz a Kowalski to dupa. W zamierzeniu twórców taka sympatyczna i niczemu winna dupa, wręcz ofiara swoich przełożonych, ale jednak dupa.

[Nefariel]

Za ten post Nefariel otrzymał następujące punkty reputacji:

GhostRider44.

[Stalkep]

Re: Ostatnia misja Porucznika Stecenki

przez Stalkep w 23 Sie 2015, 16:26

Ja na miejscu Kowalskiego siedziałbym na dupie i nie wysyłał ludzi na zwiady, które i tak kończą się fiaskiem.
Ciekawi mnie jedno otóż:
Jeżeli rozmawiamy z Kowalskim to on mówi że Garri dostarcza im jedzenie.
Jak może dostarczać skoro nie zna drogi do Prypeci i ma kontrakt z naukowcami?

[Pangia]

Re: Ostatnia misja Porucznika Stecenki

przez Pangia w 23 Sie 2015, 16:34

Jak może dostarczać skoro nie zna drogi do Prypeci i ma kontrakt z naukowcami?

Jest przewodnikiem, niby jak ma tej drogi nie znać?

[trolololo]

Re: Ostatnia misja Porucznika Stecenki

przez trolololo w 23 Sie 2015, 16:37

I tak najbardziej "tajemnicza" kwestia to to, że nikt ze stalkerów nie widział czemu śmigłowce pospadały, chociaż każdy cwaniak w zonie nam powie że po emisji zmienia się położenie anomalii.Jak to możliwe że wojskowi stalkerzy o tym nie wiedzieli?

[Stalkep]

Re: Ostatnia misja Porucznika Stecenki

przez Stalkep w 23 Sie 2015, 16:38

Na etapie, w którym pierwszy raz spotykamy ma dopiero szukać drogi do Prypeci.
W rozmowie z Kowalskim wynika że od dawna dostarcza im jedzenie to co on w godzinę znalazł drogę?

[PRZEMEK ŁOWCA]

Re: Ostatnia misja Porucznika Stecenki

przez PRZEMEK ŁOWCA w 23 Sie 2015, 21:57

To świadczyłoby o tym, że nie jest złamanym ch*jem, a nie że nie jest słabym dowódcą. Ogólnie teorię, jakoby cała sytuacja siadła mu na mózg, uważam za bardziej niż prawdopodobną, ale nie sądzę, żeby usprawiedliwiało to wysyłanie na misję jednego młodziaka bez połowy stopy.

Nefariel pamiętaj że w pierwszych chwilach dobrze sobie radził. Po stracie Ogończy 4 pułkownik rozkazał natychmiastowo przerwać lot bojowy i kazał Ogończom lądowanie wokół punktu ewakuacyjnego w Prypeci. To świadczy o tym że próbował ratować swoich ludzi, nawet jeśli miało by się to równać klęsce operacji. Fakt że zrobił to za póżno, kiedy śmigłowce wlatywały już w anomalie.
Napisałaś też tak:
Kowalski mógł nawet uważać decyzję pozbycia się Stecenki za uzasadnioną, logiczną i wcale nie emocjonalną, bo buntujący się żołnierze zaszkodziliby przede wszystkim samym sobie.

Nie sądzę żeby Kowalski tak zrobił. Do końca życia prześladowałyby go koszmary związane z porucznikiem oraz wyrzuty sumienia. Tak przy okazji zauważyliście że sierżant Jarmoszuk dowodzi oddziałem złożonym z sierżanta Merkulowa i porucznika Skelię. Czy to nie Skelia powinien dowodzić?

Ostatnio edytowany przez PRZEMEK ŁOWCA, 24 Sie 2015, 09:11, edytowano w sumie 1 raz

[Stalkep]

Re: Ostatnia misja Porucznika Stecenki

przez Stalkep w 23 Sie 2015, 22:10

Powinien, ale GSC nie ogarniesz.
Gdzie nie spojrzeć tam niedoróbka.

[Nefariel]

Za ten post Nefariel otrzymał następujące punkty reputacji:

PRZEMEK ŁOWCA.

[PRZEMEK ŁOWCA]

Re: Ostatnia misja Porucznika Stecenki

przez PRZEMEK ŁOWCA w 24 Sie 2015, 11:08

Nefariel nadal sądzisz że był beznadziejnym dowódcą. Pamiętaj jednak że ostatecznie zdołał zebrać resztki swoich podwładnych i zebrać ich w jednym miejscu. Rzeczywiście strata żołnierzy kładzie się cieniem na jego postaci, ale pamiętajmy że robił wszystko aby ocalić ocalałych z Oddziału Ogończy. Zresztą zgadzam się z PMG że operacja Tor Wodny była operacją samobójczą. 50 żołnierzy w 5 śmigłowcach miało przyjąć uderzenie Monolitu i czekać aż siły lądowe dotrą do nich, więc oznaczałoby to znaczne straty w oddziale płk Kowalskiego. Według mnie po prostu dowództwo uznało że jak śmigłowce mają układy anty-emisyjne, to wyszkolimy naszych wojaków tylko do desantu, bo nic innego nie zrobią. Tymczasem żołnierze znaleźli się na terenie Prypeci, wokół pełno Monolitu i mutantów. Dlatego też sądzę iż to nie Kowalski odpowiada za klęskę, tylko ci na górze. Jeśli chodzi o Jarmoszuka to on cały czas stał na warcie, ciągle w stresie że np. Monolit zaatakuje. A Skelia najpierw stoi koło Kiryłowa, a później rozmawia sobie z kolegą Merkulowem o służbie w wojsku. Może rzeczywiście doznał załamania, a Jarmoszuk przejął dowodzenie. Chociaż nie przeszkodziło to śmierci całego oddziału, o czym pisałem w temacie Zagadka śmierci oddziału sierżanta Jarmoszuka.
PS. Dziękuje wszystkim którzy zaangażowali się w temat( oraz tych, którzy dopiero to zrobią), a szczególnie Nefariel która bardzo szybko i mądrze przedstawia w kolejnych postach swój punkt widzenia. Wymiana argumentów z tobą to czysta przyjemność. Kozaczek za całokształt.

[Kcpi66]

Re: Ostatnia misja Porucznika Stecenki

przez Kcpi66 w 18 Paź 2015, 12:18

Nie wiem czy wiecie, ale żołnierze biorący udział w operacji Tor wodny należeli do sił specjalnych. A więc płk Kowalski nie dostał się do Specnazu (nie wiem czy ukraińskie siły specjalne się tak nazywają, ale tak są nazwane w Stalkerze) za nic. Musiał się na czymś znać. Poza tym możliwe, że Stecenko został wysłany by obserwować ruch wroga. Ważnym zadaniem dowódcy jest rozsyłanie patroli i zbieranie informacji na temat wroga.