[PYTANIE] "hit_fraction_npc", czyli mechanika pancerzy w CoP

[Marcus_Polonus]

[PYTANIE] "hit_fraction_npc", czyli mechanika pancerzy w CoP

przez Marcus_Polonus w 12 Maj 2017, 20:18

Cześć wszystkim,

Piszę swojego moda, dodałem całą gamę nowych ciuchów, porobiłem sobie nowe sekcję w damages.ltx z ilością pancerzy i postanowiłem wybalansować pancerze dla NPC'ów tak, by mieli taką samą odporność, co nasza postać z tym samym kombinezonem i tu coś dziwnego odkryłem.

Po pierwsze - jak to w ogóle działa?
Jak działa wartość pancerza i jak ona oddziałowuje na zadawane obrażenia i czy wartość ap jest tego odwrotnością, czy działa jeszcze inaczej?

Jaki jest tego wzór?
Np.:

:

x*(y-z)=ostateczne obrażenia

Przy czym:
x - obrażenia broni * obrażenia amunicji,
y - pancerz,
z - penetracja amunicji.
(Nie biorę pod uwagę zmiennych, jak część ciała trafienia, bo to jest zwykły iloczyn)

Czy może jest tego inny wzór? Jest ktoś kto to znalazł w skryptach?

Po drugie:
Przyjąłem np., że kombinezon "Świt" ma wartość pancerza 0.1, a dla porównania SEVA - 0.175.
Spotkałem dwójkę botów w tych ciuchach i chciałem zobaczyć, czy różnica będzie zauważalna. Podkreślę, że używam zmienionych wartości otrzymania obrażeń od trafienia w konkretną część ciała - w praktyce - strzał w klatę i koleś nieżyje.

Użyłem do testu automatu z obrażeniami 0.55 i penetracją amunicji 0.4:
- koleś w "Świcie" - jeden strzał w klatę, ewentualnie drugi na dobicie,
- koleś w SEVIE - PIEĆ strzałów w klatę!

Jak to możliwe?

Poza dość niewielką różnicą w wartości pancerza, inna odmienność to wartość hit_fraction_npc, przy czym:
- "Świt" = 0.6,
- SEVA = 0.2

Do czego ten parametr służy?


Ktoś ma jakieś propozycje?

[Diegtiarov]

Za ten post Diegtiarov otrzymał następujące punkty reputacji:

Marcus_Polonus.

[Marcus_Polonus]

Re: [PYTANIE] "hit_fraction_npc", czyli mechanika pancerzy w

przez Marcus_Polonus w 09 Lis 2017, 18:48

Wiem, że wound_protection to krwawienie i obrażenia od walki wręcz - napisane jest w configach. Nie jestem, aż tak zielony w modowaniu


Dzięki za wzór - w końcu można kombinować. Zobaczę, co da się z tym zrobić.


A czy jest jakiś odpowiednik tego hit_fraction dla actor'a, czy można dla niego edytować tylko fire_wound_protection?

EDIT:

Ok, potestowałem i wnioski są dość dziwne:
Docelowym efektym ma być zwiększenie znaczenia penetracji pancerza a la CS.

Obiektem testu byli najemnicy z zakładów utylizacji.

W damages.ltx dla wszystkich sekcji [stalker_któryś] ustawiłem body_damage_1 oraz head_damage_1, by nie mieli "takiej" ochrony, zakładając, że te parametry odpowiadają za fire_wound_protection, który również założyłem, że nie ma nic wspólnego z penetracją.

Dla obu typów najemników, stalker_merc_2 i stalker_merc_4, ustawiłem hit_fraction kolejno na 0.675 oraz 0.05, czyli żeby zadać maksymalne obrażenia najemnikowi w egzo (merc_4), potrzebna jest amunicja z minimum k_ap = 0.95.

Strzelałem do najemnika w egzo z broni o obrażeniach 0.4 i penetacji 0.0.

Z powyższego wzoru (zakładając, że trafiałem w korpus/ramię przy vanillowych ustawieniach w m_stalker.ltx) wychodzi coś takiego:

0.4*1*(0.05+0)*1=0.02!

Czyli, żeby kolesia w egzo zabić z takiej broni, trzeba trafić go 50 razy!

Tymczasem, w grze wystarczyło trafić od 3 do 5 razy (2 - 5 dla zwykłego najemnika).

Gdzie jest pies pogrzebany? Ten wzorek jest zbyt ogólny i stanowi chyba tylko wierzchołek góry lodowej tej mechaniki.

EDIT 2:
Czy da się zrobić taki mechanizm, że wraz z odległością od celu spadają obrażenia? W amunicji jest sekcja dist, ale ona chyba się tyczy maksymalnej donośności kuli, a nie obrażeń.

Przy okazji, dlaczego w oryginalnych configach, broń ma podane obrażenia na cztery różne sposoby, np.:

Kod: Zaznacz wszystko

hit_power      = 0.50, 0.55, 0.60, 0.65

EDIT 3:

Któs u konkurencji się wypowiadał na temat hit_fraction i z tego, co zrozumialem działa to ZUPEŁNIE inaczej.

Ponoć hit_fraction to jest ilość życia, którą ZAWSZE tracisz po oberwaniu tzn. nawet jeśli kula się nie przebija, o czym za chwilę.
W damages.ltx sekcje z kościami to nie są odporności iloczynowe tylko to ma być próg, za którym broń będzie zadawać obrażenia z pominięciem hit_fraction, CZYLI:

Załóżmy, że mamy:
- broń, co uderza 0.5 (amunicja nie zmieni obrażeń, czyli dodatkowe 1.0),
- penetracji w amunicji 0.5,
- mnożniki obrażeń dla części ciała równe 1.0
- hit_fraction ustawione na 0.1.

Załóżmy, że postrzelimy NPCa, który ma kamizelki (właśnie w damages.ltx) 0.4 dla wszystkich kości.
Ponieważ penetracja k_ap jest większa niż 0.4 wzór można określć jako:

0.5*1.0*1.0 = 0.5

A teraz drugi cel, czyli NPC, co ma więcej niż 0.5 kamizelki.

0.5*1.0*1.0*0.1=0.05

Teraz wnioski - czy mam rację?

[n1ck]

Re: [PYTANIE] "hit_fraction_npc", czyli mechanika pancerzy w

przez n1ck w 18 Lis 2017, 20:20

Ustawiłem hit_fraction 0.0 i faktycznie jeśli k_ap jest niższe niż pewna wartość (co ciekawe niekoniecznie równa temu co w body_damage, a coś około i wyżej) to nie będzie żadnych obrażeń.

A czy wiesz może co oznacza druga liczba przy częściach ciała w body_damage?

[Diegtiarov]

Za ten post Diegtiarov otrzymał następujące punkty reputacji:

Marcus_Polonus.

[Marcus_Polonus]

Re: [PYTANIE] "hit_fraction_npc", czyli mechanika pancerzy w

przez Marcus_Polonus w 19 Lis 2017, 23:46

Nie mam bladego pojęcia po co jest ta druga liczba w damages.ltx. Jakby tak szerzej spojrzeć to w każdym Stalku ta liczba jest taka sama (jeśli się nie mylę).

W najnowszym STCoPie ludzie Gaz1ka coś mocno poprzerabiali w statystykach broni i ich liczby są przynajmniej niekonwencjonalne. Dodali też jakieś komentarze w damages.ltx. Macie tutaj wycinek:

Kod: Zaznacz wszystko

;    Mod: ARS
; Author: steelrat
;   Base: DZM by Cyclone-B
;-------------------------------------------------------------------------------

; Броня класс "0" (без брони)
;-------------------------------------------------------------------------------
[body_armor_0]
bip01_pelvis                  = 1.0,   0.00   ;-->> от таза(включительно) до пояса (область ЖВО) (номер кости 2)
bip01_spine                     = 1.0,   0.00   ;-->> живот, от солнечн. сплетения до пояса(область ЖВО) (номер кости 11)
bip01_spine1                  = 1.0,   0.00   ;-->> середина туловища, а именно солнечн. сплетение(область ЖВО) (номер кости 12)
bip01_spine2                  = 1.0,   0.00   ;-->> верхняя часть туловища,от солнечн. сплетения до шеи(область ЖВО) (номер кости 13)

bip01_l_clavicle               = 1.0,   0.00   ;-->> левая ключица и область плечевого сустава (область ЖВО) (номер кости 20)
bip01_l_upperarm               = 1.0,   0.00   ;-->> левая плечевая кость(от сустава до сустава) (номер кости 21)
bip01_l_forearm                  = 1.0,   0.00   ;-->> левое предплечье (номер кости 22)
bip01_l_hand                  = 1.0,   0.00   ;-->> левая кисть (номер кости 23)

bip01_r_clavicle               = 1.0,   0.00   ;-->> правая ключица и область плечевого сустава (область ЖВО) (номер кости 33)
bip01_r_upperarm               = 1.0,   0.00   ;-->> правая плечевая кость(от сустава до сустава) (номер кости 34)
bip01_r_forearm                  = 1.0,   0.00   ;-->> правое предплечье (номер кости 35)
bip01_r_hand                  = 1.0,   0.00   ;-->> правая кисть (номер кости 36)

bip01_l_thigh                  = 1.0,   0.00   ;-->> левое бедро (номер кости 3)
bip01_l_calf                  = 1.0,   0.00   ;-->> левая голень (номер кости 4)
bip01_l_foot                  = 1.0,   0.00   ;-->> левая стопа (номер кости 5)

bip01_r_thigh                  = 1.0,   0.00   ;-->> правое бедро (номер кости 7)
bip01_r_calf                  = 1.0,   0.00   ;-->> правая голень (номер кости 8)
bip01_r_foot                  = 1.0,   0.00   ;-->> правая стопа (номер кости 9)

Nie znam rosyjskiego, a wiem już, że Google nie są już tak pomocne w takich sprawach rzekłbym specjalistycznych

[n1ck]

Re: [PYTANIE] "hit_fraction_npc", czyli mechanika pancerzy w

przez n1ck w 20 Lis 2017, 12:22

Poproszę kolegę żeby przetłumaczył i wrócę

[Marcus_Polonus]

Re: [PYTANIE] "hit_fraction_npc", czyli mechanika pancerzy w

przez Marcus_Polonus w 10 Mar 2018, 21:53

Google jednak tutaj wystarczyły.

Te komentarze mają pomóc określić o jaką kość modelu chodzi: płuca, głowa, ręce, konkretne palce itd. Ruscy nie znają tak dobrze angielskiego więc sobie za wczasu przetłumaczyli, tak to widzę.


EDIT:

Dorwałem się w końcu do plików z Czystego Nieba.
Każdy, kto w to grał pamięta bandytów w pancernych kurtkach. Ale na pewno też pamięta fakt, że z amunicją AP nie stanowili już takiego problemu.

I tutaj mądrości z configów są takie, że bandyci w płaszczach mają w damages.ltx:
- hit_fraction = 0.2,
- a przy kościach (body_damage) = 0.1.

Żeby było ciekawiej pamiętam, że z Abakana bez amunicji AP trzeba było się naprawdę nastrzelać i tutaj z pomocą przychodzi weapons.ltx:
- dla wersji 5.45 fmj k_ap = 0.6,
- dla wersji 5.45 ap k_ap = 0.8.



Po bardzo pobieżnym zbadaniu sprawy wymyśliłem taki mechanizm:

hit_fraction + k_ap < 1.0 wtedy hit * hit_fraction
hit = obrażenia broni*amunicji*mnożnik w m_stalker.ltx

hit_fraction + k_ap >= 1.0 wtedy hit * body_damage

Wtedy obrażenia w Czystym Niebie się zgadzają z rzeczywistością - obrażenia z AKS-74 jakieś 0.32 * 0.2 = duuużo pestek , ale już z AP 0.32 * 0.7(ammo) * 0.1 i bandyta leci na 4/5 kul.

Obecnie moja gamedata się zbiesiła, w dodatku jest dużo do robienia na studiach więc nie mam za bardzo chwilki by to zbadać bardziej szczegółowo.

EDIT 2

Pogrzebałem w internecie i znalazłem coś takiego na forum TeamEpic:
http://forum.epicstalker.com/viewtopic.php?f=23&t=80

Hello, we can't talk much because of the nda, but here is a little info we know about k_ap in cop

(im transferring the words of one of our programmer - it was translated to eng from rus)

the point is that in input
kAp_factor = (kAp - armor) / kAp
hit_power *= kAp_factor

so how much y wouldnt try to increase kAp - damage wont increase
armor - or armor of npc/monster or ShootFactor of material(you set it in sdk material editor)
formulas above for case if bullet broke armor, so kAp > armor
so damage increases but not very high
its possible to set to formual different values

armor = 1
kAp = 1.1
kAp_factor = (1.1 - 1) / 1.1 = ~0.1

kAp = 2
kAp_factor = (2 - 1) / 2 = 0.5

kAp = 10
kAp_factor = (10 - 1) / 10 = 0.9

but more then 10 it changes to so much
so kAp = 1.1 then damage decreased in 10 times
kAp = 2 then damage decreased in 2 times
kAp = 10 then damage almost not decreased


that's it, not sure if it's helpful, I hope it is.

--

Kind regards,

Zoltan Munkacsi

Zacytowałem odpowiedź jednego z kolesi od Lost Alphy, który wytłumaczył, jak działa k_ap w Zewie.
Czy ktoś coś z tego rozumie, bo mi już się tak pomieszało, że już nie wiem, co myśleć o tym wszystkim


EDIT 3:

Moje wątpliwości zostały rozwiane dzięki moderom z EpicStalker, a tutaj odsyłam do oryginalnego tematu oraz gotowej "instrukcji":

http://forum.epicstalker.com/viewtopic. ... 8075#p8075

viewtopic.php?f=78&t=27503&p=346966#p346966