S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

[caleb59]

Za ten post caleb59 otrzymał następujące punkty reputacji:

Cthulhu.

[Akinaro]

Za ten post Akinaro otrzymał następujące punkty reputacji:

PRZEMEK ŁOWCA.

[Ozi]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez Ozi w 19 Maj 2018, 14:29

Popieram pana wyżej, lore jest dziurawy, bo ma się wrażenie jakby świat w ogóle nie zareagował na istnienie zony.
Brakuje ingerencji z innych krajów, wojsko czy jakieś spec służby ruskich czy innych natosów.
Oczywiście nie jestem za zaludnieniem całej zony, większość powinna być niebezpieczna gdzie wchodzą nieliczni, ale bezpieczniejsze strefy powinny mieć npców z różnym tłem i celem.

[caleb59]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez caleb59 w 19 Maj 2018, 14:46

Jakie zaludnienie, jakie NATO, jakie inne kraje...

Jak reaktor trzasnął w '86 to też zatajali i udawali głupa, że to nie u nich najdłużej jak się dało - sądzisz, że ot tak wpuszczaliby na teren własnego kraju zbrojne ugrupowania szukające dziury w całym? Swoje brudy pierze się w obrębie własnych granic, to się nawet na logikę nie klei bo co jak co ale prędzej wparowałaby tam tylko i wyłącznie Rosja i nikt inny - akurat pomysł z wojskowym kordonem z pierwszej części jak najbardziej pasował do całości, ingerencja zachodu byłaby po prostu dziwna - jakieś pojedyncze jednostki najemników - owszem ale nie inwazja innych krajów czy NATO, ja tego po prostu "nie kupuję"...

[Akinaro]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez Akinaro w 19 Maj 2018, 15:56

Jakie zaludnienie, jakie NATO, jakie inne kraje...

Jak reaktor trzasnął w '86 to też zatajali i udawali głupa, że to nie u nich najdłużej jak się dało - sądzisz, że ot tak wpuszczaliby na teren własnego kraju zbrojne ugrupowania szukające dziury w całym? Swoje brudy pierze się w obrębie własnych granic, to się nawet na logikę nie klei bo co jak co ale prędzej wparowałaby tam tylko i wyłącznie Rosja i nikt inny - akurat pomysł z wojskowym kordonem z pierwszej części jak najbardziej pasował do całości, ingerencja zachodu byłaby po prostu dziwna - jakieś pojedyncze jednostki najemników - owszem ale nie inwazja innych krajów czy NATO, ja tego po prostu "nie kupuję"...

Ale twoje rozumowanie też nie trzyma się kupy.
Bo byle bandziory i stalkerzy koty mogą się przecisnąć, najemnicy to samo, ale naukowcy z prywatnych firm ze środkami funduszem i znajomościami już nie? Nie nie rozśmieszaj mnie...

Pisałem we wcześniejszym poście że rząd ukraiński sam miał by politycznych inwestorów którzy by wysyłali tam ekspedycje w zamian za wspomaganie rządu. Tak samo jak inne, prywatne korporacje: łapówka tam i tam, i gotowe: 5-10 osobowa drużyna robi wypad do zony, kolejna łapówka lokalna, i przepuszczają ciężarówkę z zaopatrzeniem.
A co do innych krajów NATO, to też nie obraź się ale głupoty piszesz. Zona to jest ewenement na skale jakiej człowiek nigdy nie widział. Oczywiście że inne kraje by chciały dostęp do niej, a rząd Ukrainy nie miał by wyboru, bo gdyby odsyłał wszystkich znaczyło by to że przyznają się do tego że to oni mieszali i oni postawili wszystkich w niebezpieczeństwie, gdyby inne kraje po pojawieniu się zony dowiedziały by się tego, Ukraina została by uznana za wroga i usunięta poprzez wojnę którą by przegrali z kretesem wciągu tygodni. Więc co w realnym świecie by kraj zrobił? walił by głupa dał ograniczony dostęp w miejscach gdzie nie było by dowodów że to oni mieszali. Potem by pod pretekstem bezpieczeństwa strzelali by do reszty która nie współpracuje z rządem/wojskiem.

Nikt tutaj nie mówi o inwazji, ale o placówkach naukowych poszczególnych krajów blisko kordonu, blisko zaopatrzenia. Reszta to były by prywatne korpo 5-10 ludzi i sprzęt którzy przemycili/kupili na miejscu. Naukowcy i ochrona. Nie więcej bo resztę mogą wykupić na miejscu, zapłacić frakcji albo samotnikom za pomoc w ochronie wypraw i badań w terenie.

Spójrz na to z szerszej perspektywy jak by to wyglądało w rzeczywistości, gdyby świat dowiedział się o cudach jakie są w zonie, firmy badawcze i militarne przekupowały by i zabijały by byle się tam dostać.
Na dodatek zgaduje że patrzysz na to z perspektywy map Stalkera, ale zona to nie jest liniowa mapa z jednym miejsce. Ten obszar jest gigantyczny. Kordon to nie było by tylko jedno miejsce. Granice zony były by długie i z powodu terenu i dostępu: dziurawe. Firmy które mają środki na wysłanie kogoś do zony miały by środki na znalezienie miejsc w których mogli by się przecisnąć albo miejsca gdzie wojsko jest bardziej skore do "współpracy".

Mówisz że pomysł wojska w kordonie był dobry: był tragiczny bo to był dosłownie jeden oddział w jednym miejscy mający totalnie wyje*ane na to co się dzieje. Ja pisałem o wojsku które zachowywało by się jak wojsko: dzięki rządowym wpływom i politycznym inwestorom którzy by mieli by swoje placówki w zonie zgarniające miliardy z artefaktów wojskowy kodron to była by prawdziwa forteca strzeżona lepiej niż prezydent: mury, patrole, artyleria... A nie jeden dowódca i kilku frajerów pod mostem puszczających wszystkich za drobną opłatą...

[GTR]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez GTR w 19 Maj 2018, 20:42

Bo byle bandziory i stalkerzy koty mogą się przecisnąć, najemnicy to samo, ale naukowcy z prywatnych firm ze środkami funduszem i znajomościami już nie? Nie nie rozśmieszaj mnie...

Jak ty widzisz przekradających się jajogłowych? Jeszcze by se kitel uwalili

Bandyta i najemnik się przekradnie, bo jest wyszkolony - a jak mu się noga powinie to po prostu zginie, koniec. Nie widzi mi się aby doinwestowane firmy się przekradały, szczególnie z jakiegoś NATO gdy nie mają pozwolenia, bo jakby takich złapali to by wybuchł skandal na tle światowym. Poza tym to w ogóle nie pasuje do klimatu, jakieś NATO, Amerykańce, może jeszcze niech się po Zonie walają M4 i M16-tki zamiast Kałachów?

Nie wiem co tak rażąco niespójnego widzicie w uniwersum Stalkera. Jedyne co można zarzucić temu światu to wojny frakcji ala Powinność vs. Wolność, ale reszta jest całkiem spoko, oczywiście jeżeli weźmie się dozę dystansu bo to w końcu sci-fi. Jeśli natomiast ktoś chce podchodzić do tego na poważnie, to sens uniwersum można obalić przy tak podstawowym elemencie jak mutanty.

[tom3kb]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez tom3kb w 19 Maj 2018, 21:18

Broni to bym się tak nie czepiał, w dzisiejszych czasach wszędzie można trafić na wszystko. Szczególnie jeśli będzie chodziło o jakichś najemników/prywatnych kontraktorów czy bandytów.
Firmy by się nie przekradały tylko wynajmowały jakieś grupy albo zlecały robote miejscowym za kasiorkę. Standard.
Jakby takie coś jak Zona powstało to każdy by chciał coś z tamtąd uszczknąć. Czy amerykańce czy "NATO" nawet jeśli nie oficjalnie to i tak by tam byli. Nie wiem dlaczego to by miało nie pasować do klimatu.

[KOSHI]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez KOSHI w 19 Maj 2018, 21:25

@ Akinaro

Nie tak do końca nam o to samo chodzi. Nie wiem po co bawić się w te wszystkie twoje pomysły i robienie z Zony Kolchidy. W Pikniku byli: Naukowcy, Stalkerzy, Policja. Delikatnie modyfikując to możemy wyróżnić 4 grupy: Wojsko zamiast Policji, Stalkerów, Naukowców i tych złych - Bandytów, Najemników czy jak tam by się zwali, nawet podciągnąć by można tych złych Stalkerów, jak bodajże Ścierwnik jakby się uparł. Mając 4 różne grupy spokojnie można natrzepać eleganckich, sensownych questów w typie jak piszesz. Wojny frakcji nie są potrzebne i owszem, mogą być tłem, mogą być jakąś opcją dodatkowego, ale po ch*j? Albo klimatyczna gierka, albo kolejny sandbox z pierdyliardem opcji. Do dziś mierzi mnie wje*anie do Stalkera całej tej Wolności i Powinności. Na prawdę tej grze nie potrzeba mega wachlarza NPC i frakcji tylko soczystej fabuły z możliwością wyboru ścieżek. Lepiej mniej a porządnie.

Potencjał wojska nie był wykorzystany w grze, więc to nie frakcja jest chu*owa, tylko założenia twórców. Lipnie to wygląda cały ten posterunek. ale co zrobić. Wojsko miało nie wpuszczać do Zony i nic nie wypuszczać i ten motyw wielokrotnie się przewija w literaturze stalkerskiej, więc wg. mnie sens miał. Jakby ktoś pomyślał to zrobiłby z tą frakcję sporo questów, ale lepiej je*nąć domek z kilkoma paziami na krzyż i BTR-em.

Dynamiczne anomalie - oczywiście, zawsze byłem za tym. Artefakty - też mnie wku*wiało, że leżą jak grzyby po deszczu i się o nie przewracasz. Artefakt to powinno być coś ekstra, co bardzo ciężko zdobyć ale coś, co daje niezłe premie. Mogły by być jakieś tam bonusy jak są, ale chciałbym w głównej mierze coś innego. Nigdy potencjału artefaktów nie wykorzystano, ale co się dziwić, skoro anomalia to punkt na mapie, dookoła którego łazisz z detektorem. Poszli na uproszenia i mamy art X co daję +Y% do czegoś tam. Parametry, cyferki, zero klimatu... Co do reszty się zgadzamy. Więcej bardziej zróżnicowanych questów to jest mat. wsadowy do sensownego Stalka. Inne rzeczy typu mutanty, czy dywagacje na temat czy bron i pancerze powinno się dać upgradować czy nie, to są rzeczy najmniej istotne, detale. Bez fabuły, questów i możliwości wyboru wyjdzie to samo co było tylko w inne szacie i konfiguracji.

Z Battle żartowałem, ale na prawdę 4 frakcje są wystarczające do git gejpleju.

[Glaeken]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez Glaeken w 20 Maj 2018, 00:52

https://www.resetera.com/threads/rumour ... ame.43227/

Co o tym myślicie ?

Moim zdaniem to fake. Coś za szybko ... i zbyt wylewny jest Grigor tuż po zapowiedzi gry. I strona to jakiś no name.

Garstka spekulacji pozbieranych od ruskich:

- gra powstanie na silniku Unreal Engine 4 a nie kolejnej wersji autorskiego i (nie)sławnego silnika o nazwie X-Ray (powyżej pisał już o tym Crommek, żródło to samo i bardzo wiarygodne -> Galyonkin),

- za projekt odpowiada CEO studia GSC czyli Ewgenij Grigorowicz, jest on bratem Siergieja Grigorowicza - właściciela marki S.T.A.L.K.E.R. (Ewgenij zaktualizował profil na portalu linkedin co oczywiście szybko wyłapali ruscy... ciekawe, że studio GSC ma w zanadrzu jeszcze jeden, niezapowiedziany projekt),



- ekipa odpowiedzialna za stworzenie S.T.A.L.K.E.R. 2 to ta sama grupa osób która wydała na świat grę Kozacy 3. Należy dodać, że nie są to ci sami ludzie którzy pracowali nad trylogią S.T.A.L.K.E.R. ("stara" dobra ekipa odp. za trylogię S.T.A.L.K.E.R. rozproszyła się po innych studiach jak Vostok Games etc., a zatem skoro to GSC robi S2 to tam siedzi jedynie ekipa od Kozaków 3... czyli goście spec. od strategii a nie shooterów. No chyba, że mocno wzmocnią skład GSC i ściągną weteranów do pomocy... o ile już tego nie zrobili).

[Akinaro]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez Akinaro w 20 Maj 2018, 10:14

...........

Bandyta i najemnik się przekradnie, bo jest wyszkolony - a jak mu się noga powinie to po prostu zginie, koniec. Nie widzi mi się aby doinwestowane firmy się przekradały, szczególnie z jakiegoś NATO gdy nie mają pozwolenia, bo jakby takich złapali to by wybuchł skandal na tle światowym. Poza tym to w ogóle nie pasuje do klimatu, jakieś NATO, Amerykańce, może jeszcze niech się po Zonie walają M4 i M16-tki zamiast Kałachów?

A kto powiedział że będą tam wchodzić jak na paradzie z banerami swoich krajów i firm?
To byli by najemnicy, z doświadczeniem i środkami, nawet lokalni z kraju, dobrze opłaceni. Może 5 osób, dwóch jajogłowych i ochrona, reszta załatwiana jest lokalnie przez kontakty z frakcjami/wojskiem.

A co do wejścia do zony to wy serio czytacie o czym ja piszę czy wybieracie tylko fragmenty? Przecież pisze cały czas że mowa tu jest tutaj o wielkich korporacjach mogących sobie pozwolić na przekupienie wojska.

I nie mówię tutaj o byle firmie z Radomia, ale może 3-5 korporacji które zajmują się biotechnologią albo po prostu mają środki na to by wysłać ludzi do zony i zebrać stamtąd jak najwięcej fantów.

Chcecie mi powiedzieć że dosłownie garstka 30-40 ludzi rozsiana po całej zonie w małe grupki przeszkadzała by wam w grze? No bądźcie poważni...

Nikt tutaj nie mówi o jakichś wielkich zmianach, że zona to była by gra strategiczna gdzie masz bazy rozsiane po mapach z dziesiątkami ludzi ściśniętych na liniowych mapach wielkości kordonu. Weźcie w końcu nie patrzcie na te pomysły z perspektywy map Stalker, gdzie mamy liniowe małe miejsca i nawet 4 ludzi na mapie wydaje się tłumem nie pasującym do idei zony.
To oczywiste że mapy w S2 były by większe i bardziej przypominające teren z Czarnobyla/Prypeci: dużo lasów, małe wioski, rozsiane fabryki/hale.

Jedynie kordon był by bardziej zaludniony i TYLKO tutaj można by było znaleźć "oficjalne" placowki NATO, gdzie gracz mógł by przychodzić sprzedawać fanty, bo patrzcie też na to z perspektywy rozgrywki, bo gra MUSI mieć miejsca gdzie gracz zdobywał by ekwipunek, sprzedawał go i znajdywał by zadania. A dodatkowe małe grupy NPC w grze dają dziesiątki nowych pomysłów na misje, od ochrony badań po zabójstwa konkurencji i niszczenie ich pracy.
Super fajnie mieć zonę jak z książki czy filmu, ale wtedy cobyście tam robili? Łazili bez sensu. Chcecie wiedzieć jak by to było? zagrajcie w Call of Chernobyl i usuńcie z gry wszystkich NPC... tak by wyglądała by rozgrywka jeśli zona nie miała by ludzi w niej.

Nie wiem co tak rażąco niespójnego widzicie w uniwersum Stalkera. Jedyne co można zarzucić temu światu to wojny frakcji ala Powinność vs. Wolność, ale reszta jest całkiem spoko, oczywiście jeżeli weźmie się dozę dystansu bo to w końcu sci-fi. Jeśli natomiast ktoś chce podchodzić do tego na poważnie, to sens uniwersum można obalić przy tak podstawowym elemencie jak mutanty.

Dziury w fabule, brak sensu w niektórych wątkach/misjach, TOTALNA amnezja większości charakterów między częściami, zwłaszcza dotycząca Strieloka. Totalny brak sensu w wyglądzie map między cieniem a czystym niebem, pustki i brak sensu na mapach zewu. Idiotyczne uproszczenie anomalii i artefaktów, bezsensowne walki frakcji które nie mają sensu istnienia w zonie, bo w grze ich jedynym zadaniem jest... nic, tak samo jak reszta są tam tylko po to by do siebie strzelać.

A największym sysfem na twarzy stalkera jest właśnie sam byt stalkerów i frakcji w zonie, bo po raz kolejny przypominam po co oni tam wszyscy są? Zapomnieliście? Po kija oni wszyscy się pchali do zony? DLA ARTEFAKTÓW. Artefakty są jedyną rzeczą która ich tam trzyma. I jeszcze raz o tym napiszę: jeśli byle hołota może dostać się do zony, zebrać artefakty i sprzedać je... korporacja z miliardami i technologią nie może tam przemycić 5 osób?

[KOSHI]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez KOSHI w 20 Maj 2018, 11:54

Od sprzedawania artów są naukowcy i za sprzedawanie im powinny być największe profity. Skupują je też inne frakcje ale na innych zasadach, innych cenach, lub nie kupują, bo nie mają po co. O braku NPC nikt nie pisze, poza tym te możliwości questów można jak pisałem zrobić w obrębie 4 frakcji plus jacyś tam NPC niezależni do questów właśnie.

@ Akinaro

"A największym syfem na twarzy stalkera jest właśnie sam byt stalkerów..."

Ręce mi opadły. Całą ideą książki było to, że do Strefy wyprawiali się śmiałkowie i ewentualnie naukowcy z różnych krajów. Nikt tam się inny nie pchał. świat był z boku i tylko korzystał z tego, co wyprodukowała i nikt nie chciał zgłębiać co się tam odje*ało.

Z wiki:

"Powieść opisuje sytuację na Ziemi po wylądowaniu obcych i opuszczeniu przez nich planety. Nie wiadomo, kim byli obcy, jednakże pozostawili po sobie sporo śladów w sześciu Strefach Lądowania. Okolice te określa się mianem Stref, zaś ślady w postaci rozmaitych tajemniczych przedmiotów badane są przez naukowców. Oficjalnie Strefy są niedostępne dla ludzi spoza Międzynarodowego Instytutu Cywilizacji Pozaziemskich, jednakże nielegalne wynoszenie ze strefy przedmiotów kwitnie w najlepsze, a osoby parające się tym zajęciem są nazywane stalkerami."

No tak, po ch*j w grze Stalker stalkerzy... Lepiej wje*ać tam NATO, Blackwater albo jakiś sklepik z bronią Guns & Armor...

[Iwaszka]

Re: S.T.A.L.K.E.R. 2 - Temat ogólny

przez Iwaszka w 20 Maj 2018, 11:58

Poza tym to w ogóle nie pasuje do klimatu, jakieś NATO, Amerykańce, może jeszcze niech się po Zonie walają M4 i M16-tki zamiast Kałachów?

A w podstawce co masz? I emki i najemników.
Najemnicy w odpowiedniej ilości robią super klimat no i oczywiste jest że jak wybierasz broń sam to starasz się dobrać jak najlepsza jak Cie stać a ar15/10 to najpopularniejsza platforma na świecie zaraz po AK, a w sporcie najpopularniejsza ze względu na highspeedowość.
Także nic dziwnego nie ma w tym, a najemnicy pasują do stalkera, ważne żeby ich nie było milion. Bo logiczne jest że masę prywatnych firm i rządów innych krajów korzystało by z ich usług - bo tak jest "legalnie" żadne USA nie wysyłało by Delty do zony, tylko by zapłacili kupę peklu prywaciarzom.